четвер12 грудня 2024
kriminal-tv.in.ua

«Мого прадідуся вбили так, як росіяни вбивають цивільних в Україні». Інтерв'ю з послом Канади.

Її батьки опинилися в Канаді, рятуючись від радянської окупації Західної України в 1940-х роках. Вона відвідувала українську суботню школу, була пластункою та займалася українськими народними танцями в ансамблі «Дніпро». В Україну вперше приїхала студенткою для археологічних розкопок. Наразі вона — посол Канади в Україні Наталія Цмоць.
«Моего прадедушку убили так же, как россияне убивают мирных жителей в Украине». Интервью с канадским послом.
Посол Канады в Украине Наталья Цмоць

Вас багато пов'язує з Україною: тут народилися ваші батьки. Як ви відреагували, коли почалася повномасштабна війна?

Це був болючий удар. Мої дідусь і бабуся, батьки — всі з України. Тато народився в Трускавці. Дідусь і бабуся виїхали з України приблизно в 1946 році, щоб уникнути радянської окупації.

Мого прадіда по матері вбили дуже схожим чином на те, як росіяни вбивають цивільних в Україні під час повномасштабного вторгнення. Він був директором школи. А радянські війська заходили і хапали лідерів кожної громади. Прадеда катували, а потім вбили. Так вони намагалися підкорити українців, залякувати їх.

І ми бачимо, що росіяни роблять те ж саме в Україні знову, використовують ту ж тактику. Будь то політика Голодомору або повномасштабне вторгнення — це знайомі методи, які росія застосовує проти українців роками. Історія повторюється. Але українці чинять уперте опір. І мене це не дивує. Можливо, тому, що в мене є українські корені.

В чому секрет українського опору, як ви думаєте?

Просто неймовірно, як швидко українцям вдалося організувати територіальну оборону. Звичайні люди збиралися разом і захищали свої громади. І це, безумовно, здивувало весь світ. Але я знаю, що українці завжди давали відсіч, тому очікувала цього.

Коли я працювала в посольстві в 2013 році, багато подорожувала Україною. Перед тим, як стати послом Канади в Україні, я більше 13 років була в складі команди посольства. Була залучена до програми захисту демократії та прав людини, яку Канада розробляла тут. А також у програму співпраці в сфері безпеки між нашими країнами, коли росія анексувала Крим. Тоді ми зосередилися на тому, щоб допомогти Україні зміцнити кібербезпеку і медіапідтримку.

Я їздила в Луганськ і Донецьк, зустрічалася з представниками ЗМІ. Хоча мені говорили, що це російськомовне співтовариство, я побачила зовсім іншу реальність. Я познайомилася там з людьми, які чудово говорили українською. В кожному куточку України я завжди зустрічала українців, які говорили українською, гордилися своєю історією та спадщиною.

На мою думку, справа навіть не в мові. Я ніколи не зустрічала тут тих, хто хотів би, щоб Україна була частиною росії. Люди, які живуть в Україні, захищають свої цінності. Вони борються за свої права і свободу. Вони не хочуть жити в тому авторитарному світі, який приносить росія.

Якщо США перестануть підтримувати Україну, продовжить чи Канада допомагати нам?

Канада дуже чітко дала зрозуміти, що стоїть на стороні України. Ми й далі будемо надавати цю підтримку. Йдеться не тільки про уряд. Багато канадських організацій постійно приїжджають сюди.

Нещодавно я їхала потягом з Варшави до Львова. Зі мною в купе була жінка з Торонто. На своєму дні народження вона зібрала кошти, купила обладнання та дронів, які сама доставила в одну з українських бригад. Так, у неї українські корені. Але вона могла витратити свої гроші і провести відпустку десь.

Ми розглядаємо цю війну не тільки як протистояння між росією та Україною. Для канадців це війна з глобальними наслідками: безпека України впливає на нашу безпеку.

Україна завжди боролася за свою демократію і права. І як країна, що розділяє ці цінності, Канада наполягає на тому, що у України є право на самовизначення. Тому наша підтримка незламна.

Наталья Цмоць

Канада була однією з перших країн, що визнала незалежність України в 1991 році. Як ви бачите майбутні відносини між Україною та Канадою?

Канада була другою країною у світі і першою за межами Європи після Польщі, що визнала незалежність України.

Приблизно 4% канадців мають українські корені — це близько 1,5 мільйона людей у країні з населенням 38 мільйонів. Це досить потужна діаспора.

Хоча канадський уряд і так дуже підтримує Україну, канадці українського походження також впливають на те, щоб ця підтримка не послаблювалася, даючи властям поради, як поліпшити відносини між нашими країнами.

Канада — це країна іммігрантів, які переїхали з усіх куточків світу. Багато людей приїжджають до Канади, рятуючись від переслідувань. Зазвичай вони звикли боротися за свої права. Тому серед усіх канадців існує сильне почуття справедливості та консенсус щодо підтримки України.

В минулому місяці в Україну приїжджала потужна урядова делегація з Канади. Спікер Палати громад Грег Фергус з трибуни українського парламенту запевнив, що в України є підтримка від усіх наших партій.

Зараз Канада допомагає Україні в усіх сферах — від гуманітарної до військової. З початку повномасштабного вторгнення вона витратила близько 20 мільярдів доларів на підтримку України.

Яка, на вашу думку, ситуація з демократією та правами людини в Україні сьогодні? Чи бачите ви прогрес у реформуванні демократичних та антикорупційних інститутів?

Україна — демократична країна з дуже сильним громадянським суспільством. Українці самі визначили порядок денний своїх реформ і добре знають, що саме їм потрібно поліпшити.

Україна активно працює над судовою реформою та створенням ефективних антикорупційних інститутів.

Ваша країна дуже добре просувається до вступу в ЄС і проводить ці реформи такими темпами, яких ніхто не очікував.

Як Канада співпрацює з Україною, щоб притягнути росію до відповідальності за військові злочини та порушення міжнародного права?

Як і багато інших країн, Канада підтримує українську «формулу миру». Канада бере участь у кожній робочій групі, зокрема, з питань правосуддя та підзвітності.

Канада розгорнула в Україні персонал для підтримки розслідувань російських військових злочинів. І ми виділили 2 мільйони доларів для цільового фонду Міжнародного кримінального суду, щоб посилити можливості судів розслідувати злочини росіян на сексуальному ґрунті, а також проти дітей.

Канада входить до групи, скликаної Україною, країн, які працюють над створенням спеціального трибуналу з військових злочинів росіян.

Якщо б пут