Чоловіки частіше звертаються зі скаргами на сексуальне насильство під час війни. Інтерв'ю з правозахисницею Людмилою Гусейновою.

«Коли я закінчила свою промову в ООН, запанувала тиша»

Згідно з даними, які в липні 2024 року наводила юрист Марина Руденко, в даний час правоохоронці розслідують майже 500 справ щодо СНСК. У чому ви бачите труднощі з доказом вини в таких справах?

Практично всі злочинці залишаються на тимчасово окупованих територіях або на території російської федерації. Зрозуміло, що росія не видає цих людей і не планує цього робити. Самі злочинці також не виїжджають за кордон, оскільки усвідомлюють можливі наслідки. Крім того, більшість з них не випускають за межі країни через певні обмеження з боку росії для тих, хто працює на неї.

Але, на мою думку, проблема не тільки в тому, що ми не можемо їх покарати. Головна складність в тому, що з 2014 року, з початку війни з росією, цьому питанню майже не приділялося уваги. Зараз ми знаємо про численні випадки сексуального насильства, які трапилися ще в 2014-2016 роках з людьми, що перебували на окупованих територіях і в полоні.

Війна триває більше десяти років, і лише зараз активно заговорили про сексуальне насильство, пов'язане з конфліктом, як про військовий злочин.

Ще одна проблема — у нашому Кримінальному кодексі немає окремої статті, яка регулювала б такі злочини. Але зараз над цим активно працюють.

Чому сексуальне насильство досі використовують як інструмент війни?

Сексуальне насильство використовується як інструмент війни вже століттями. Здавалося б, після гучного Нюрнбергського процесу людство повинно було засвоїти уроки, але сексуальне насильство як зброя так і залишилося безкарним. Радянські солдати ґвалтували польських і німецьких жінок, німецькі окупанти — радянських. Але ніякого вироку чи розслідування цих злочинів не було.

На жаль, наше суспільство досі не готове до відкритого обговорення цієї проблеми. Емпатія до постраждалих від сексуального насильства, пов'язаного з конфліктом, лише починає формуватися.

Мені дуже шкода, коли іноді журналісти звертаються з пропозицією дати інтерв'ю, але їх цікавить саме процес сексуального насильства: «Що відбувалося?», «А як це відбувалося?», «А це було зґвалтування?». Це нерозуміння є і серед самих постраждалих, оскільки багато хто не усвідомлює, що над ними скоїли СНСК.

Далеко не всі постраждалі від сексуального насильства готові говорити про пережитий досвід. Як вважаєте, що допомогло б більшій кількості потерпілих відкритися, щоб правоохоронці могли це задокументувати?

Нам потрібно проводити більш потужні інформаційні кампанії. За останні два роки така робота почалася, але її обсяг ще недостатній. Ключовим є донесення до суспільства важливого меседжу, що сексуальне насильство — це військовий злочин.

Немає ніякої провини у жінок, які в окупації були зґвалтовані або роздягнуті, або над якими застосовували інші види сексуального насильства, що з ними це сталося. Немає ніякої провини у чоловіків, з якими роблять жахливі речі в російському полоні, що вони пережили ці тортури.

Ми повинні донести до суспільства, що ворог і злочинець один — це російська федерація. Це її солдати скоюють ці злочини. Це керівництво росії дає добро на те, щоб ці злочини скоювалися.

Потрібно більше говорити з постраждалими, показувати їм свою турботу, надавати можливість отримати психологічну допомогу. Важливо створити систему, засновану на довірі.

Слід розвивати громадські організації, що об'єднують постраждалих. Це, зокрема, організації «СЕМА Україна», ALUMNI, «Нумо сестри!». Вони об'єднують людей, які пережили сексуальне насильство, забезпечують підтримку і інформують про можливості отримання допомоги.

Нещодавно я була на презентації книги «Україна не мовчить. Хроніка протидії СНСК (2022-2024 рр.)». Там зібрано 25 інтерв'ю з постраждалими, представниками громадських організацій і держави. Це видання покликане показати суспільству, що важливо не лише вижити, але й знайти сили для подальшого життя і розвитку. Там є і моя історія, і Олексія Сивака, який, незважаючи на пережите, об'єднав інших чоловіків для взаємної підтримки.

Ви здійснили адвокаційну поїздку в США, де виступали в ООН, говорили про полонених жінок і про те, що вони переживають. Чи відгукується тема СНСК нашим закордонним партнерам?

Це була моя третя промова в ООН. Перша поїздка відбулася буквально через кілька місяців після мого звільнення з полону. Я була звільнена в жовтні 2022 року, а вже на початку 2023-го за запрошенням МІПЧ я виступала в ООН. Тоді моєю головною метою було заявити про жінок, які залишаються в полоні. Я розповідала про страшні умови, в яких вони перебувають, про тортури, які вони переживають щодня. Я бачила це на власні очі, оскільки сама провела більше трьох років у Донецькому СІЗО.

Вдруге я виступала через рік. Тоді ще не було масових звільнень цивільних, і здавалося, що нічого не змінюється. У своїй промові я акцентувала увагу на тому, що політично в'язні жінки утримуються разом з кримінальниками, серед яких були навіть ті, хто воював проти України, а потім був арештований за вбивства або наркотики. Це нестерпний психологічний і фізичний тиск, який триває за наказом слідчих.

Кожне наше звернення все ж таки має вплив. Вже через рік після цього росія перестала утримувати політичних жінок разом з кримінальними — їх перевели в окремі камери. А ще відбулося кілька обмінів, під час яких звільнили жінок, про яких я згадувала у своїх виступах, зокрема Єлену Пех, яку утримували шість років, Марину Юрчак і Єлену Федорук, які перебували в полоні сім років.

Цього року я в третій раз виступала в ООН і знову говорила про жінок, які ще залишаються в полоні, про те, що тортури тривають. На жаль, ми не змогли врятувати Вікторію Рощину, вашу колегу. Це величезна втрата і біль для